#193 – Roger Williams谈如何重塑赞助WordPress贡献

Nathan Wrigley：欢迎收听WP Tavern的Jukebox播客。我是Nathan Wrigley。Jukebox是一个专注于WordPress所有相关内容的播客——包括人物、活动、插件、区块、主题，以及在本次节目中，我们将探讨如何重塑赞助WordPress贡献。

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今天的节目嘉宾是Roger Williams。Roger是Kinsta公司社区与合作伙伴参与团队的负责人，该公司专门提供WordPress的托管服务。他的职责是搭建Kinsta与更广泛的WordPress社区之间的桥梁，并与代理合作伙伴、技术协作者及开源项目紧密合作。

在他的职业生涯中，Roger深入参与社区工作，并最近在Kinsta实施的赞助贡献计划中发挥了关键作用，帮助将时间和资源回馈给WordPress及其他开源项目。

许多WordPress社区的长期成员出于热情和奉献精神进行贡献，但随着该项目支撑了超过40%的网站，对可持续资金和赞助的需求变得愈发显著。

Roger今天加入我们，探讨这一转变。他分享了自己在WordCamp US上题为《探索赞助贡献》的演讲见解，讨论了公司如何开始资助贡献者、为什么这很重要，以及如何平衡企业对投资回报的需求与开源的草根精神。

我们首先从Roger的背景、他在Kinsta的工作以及他如何参与WordPress社区赞助开始。随后，对话深入探讨赞助贡献不断变化的动态：企业如何着手资助贡献者、如何发掘和支持有价值的工作，以及如何调整公司目标以契合更广泛的项目需求。

Roger详细分析了公司可用于争取内部支持的实际论点，并强调了对于寻求赞助的组织和寻求支持的个体而言，拥有清晰流程的重要性。

最后，Roger反思了连接WordPress公益和商业两方面的挑战与机遇，并为希望让所在组织参与类似计划的人提供了建议。

如果您对WordPress赞助的运作方式、企业与社区如何合作，或是作为贡献者或公司寻求实用建议感兴趣，本期节目正适合您。

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那么，闲话少说，有请Roger Williams。

我请到了Roger Williams来到播客。你好，Roger。

[00:03:46] Roger Williams：嘿，Nathan，你好吗？

[00:03:47] Nathan Wrigley：我很好。我们可以假装这是在WordCamp US期间录制的，因为原本是这么计划的，但由于各种原因未能成行。所以我们线下进行了录制。几周前，WordCamp US结束了，但我们原本确实打算讨论你在WordCamp US上的演讲内容。我们稍后会深入讨论。

但在那之前，Roger，你能否先简单介绍一下自己，你为谁工作，你的职责是什么，我想应该都和WordPress有关。

[00:04:14] Roger Williams：好的，当然可以。我叫Roger Williams。我在Kinsta工作，这是一家提供WordPress托管服务的公司。我目前的职位是北美区的合作伙伴与社区经理。头衔很长。这是什么意思呢？我的工作是与公众、WordPress社区、我们的代理合作伙伴以及各种技术合作伙伴进行对接，确保我们都在同一频道上，并且Kinsta外部发生的事情能传达给内部，Kinsta内部发生的事情也能传达给外部。所以，我基本上是在处理海量信息，但这是一份非常轻松的工作，完全没有问题。

说实话，这是我职业生涯的亮点之一。我可以旅行，结识许多有趣的人，结交很棒的朋友，并且可以谈论技术、网络、WordPress和Kinsta托管，这些都是我非常热衷并乐于滔滔不绝谈论的话题。你可以问我妻子，我可能说得太多了，需要稍微收敛一下。

但具体到社区和WordPress，老实说，我们是在2025年1月才实施了赞助贡献计划，我在其中扮演了角色。我推动了Kinsta内部关于此事的讨论。在获得预算批准后，实际上我们开始思考：我们想赞助谁？除了WordPress，我们还赞助哪些对我们直接或间接产生影响的开源项目？

这为我职业生涯打开了一个全新的维度，开启了新的大门、新的机会、新的讨论和友谊。我仍然觉得自己有点像是一个“中间人”，一个局外人，试图理解如何最好地做这件事，并在帮助我们所有工作都依赖的项目中发挥作用。

[00:06:17] Nathan Wrigley：很好，谢谢。这里面有很多内容需要梳理，对吧？听起来你的角色既充实又多样，同时你也似乎在2025年乃至2026年期间，在不断摸索赞助的对象和方式。这也正是你演讲的核心内容。

演讲的标题很简单，就是《探索赞助贡献》。但我还是要把简介读一下，虽然不是全部，但足以让所有听众了解你的主旨。简介写道：开源软件依靠热情运行，但热情不能支付账单。WordPress支撑着超过40%的网站，但许多维护者并未获得资金支持。这种情况正在开始改变，你的公司可以参与其中。在本次演讲中，我们将探讨赞助贡献如何运作、为何重要，以及大大小小的公司如何参与。我们将逐步讲解我（也就是你）与公司合作赞助贡献者的经验——从内部推广这个想法、确定WordPress项目中需要支持的关键领域、寻找和面试贡献者，到建立长期赞助的内部框架。还有一些内容，但这基本上概括了主旨。

那么，我的第一个问题是：你到底想在这里做什么？你把这视为一种慈善行为吗？我真正想问的是：你期望得到回报吗？例如，如果Kinsta赞助了某人，你们是否会有一个清单，列出希望看到他们完成的事情？还是说，更倾向于：你是一个值得信赖的人，我们多年来看到你在WordPress领域活跃，这里有一笔钱，去做任何你想做的事吧？

[00:07:53] Roger Williams：很好的问题。感谢你朗读那段简介。我想我已经好几个月没读过它了，听起来真的很不错。

[00:07:59] Nathan Wrigley：那是个很棒的演讲。

[00:08:00] Roger Williams：有人确实认真准备了这些内容。这个问题非常有趣，我认为它触及了我试图在演讲中探讨的核心，也是我试图在自己脑海中、在Kinsta内部，并可能在更广泛的社区中探索的问题。

这需要很多谦逊，Nathan，我希望你能理解。很多时候，我感到有些“冒名顶替综合症”。哇，我进入了一个已有22年历史的项目，成千上万的人参与其中，许多公司也参与其中。现在来了我这个新人，我虽然已经参与了一段时间，但相对而言还是个新人，一来就试图告诉别人这一切该如何进行。我真的不希望给人这种感觉。我真的是在探索这个话题，并试图更好地理解它，原因有几个。

第一个是最直接的。我如何让Kinsta参与到贡献和赞助WordPress及其他开源项目中来？这其中涉及多方面的考量，对吧？你提到我们是否在寻找有形的成果？或者这只是纯粹的慈善行为——“我们只是给钱，一切都会好起来”？

我认为这里存在一个光谱。我们正在这个光谱上探索。传统上，这也是我在演讲中多次提到的，开源领域的论点通常是：“你正在使用这个软件，你应该回馈这个软件和项目。”

但另一方面，企业则非常注重：“我们需要从我们的活动中产生收入，才能维持业务运营。”

所以，这两者在某种程度上是对立的，对吧？但事情不一定非要如此。我认为这就是我在本次演讲、本次对话以及尽可能多的对话中探索的内容：我们如何在这个光谱上找到一个快乐的平衡点？对于一个公司来说，很多时候你去跟高管说：“嘿，我们需要回馈这个我们免费获得的东西。”然后你会得到一个非常困惑的表情。所以我认为我们需要调整这种对话。

对于项目内部的人来说，这非常明显。“嘿，我们投入了大量时间和精力来促成这件事。无论你是通过投入时间来实际帮助项目工作，还是通过提供资金来赞助人员、支付托管费用等让项目得以运行的不同方面来做出回馈。”对于项目内部的人来说，这如何运作是非常明显的。

但对于不那么明显的人群——我大致看到有三类人——需要不同的对话。第一类是项目内部的人，非常明显，几乎不需要争论。

第二类人，比如Kinsta或像我这样的人，我们使用开源软件很多年，但不一定确切知道如何回馈，或者没有立即看到好处或必要性。“嘿，这东西已经存在了。我可以去网站点击下载，就得到了。”这类人有点明白，但需要一点推动。

然后还有普通大众，或者那些不直接接触开源软件、完全不了解的人。他们只会想：“哇，那边到底发生了什么？人们免费工作，然后免费赠送？这太疯狂了。”所以那里需要另一种对话。

我认为，对于这个具体的演讲，我试图触及的是第二类人。那些已经接近理解赞助和回馈项目好处的人。在对话中，我们错过了什么才能让他们真正理解？所以我提出的答案是：我们需要更多地谈论投资回报率，以及如何构建这个框架。

这是一个很长的回答，但我认为，我们回馈试图实现的目标是什么？我们如何将其带回商业层面，向高管展示：“看，我们在这里投入的资金在某些方面使我们受益？”

但同时也要说：“嘿，这其中也有一些模糊的方面，如果你帮助贡献，它会给你带来一些好处。”那么，我们如何平衡？如何在这个光谱上找到落脚点？希望这说得通。

[00:12:36] Nathan Wrigley：是的，有道理。有趣的是，在你回答进行到大约三分之一时，我想你提到了“张力”或“冲突”之类的词。我认为这是非常有趣的部分，因为如果我们把时钟拨回到大约19年前，WordPress还相对较新的时候。我那时不在WordPress领域，但参与了同时期的其他开源项目。“慈善”是关键词。

那时人们只是捐赠大量时间，因为这更多是一种业余爱好。在某些情况下，业余爱好项目崩溃了，再也没有人听说过。而对于一些软件项目，最著名的就是WordPress，它起飞了，绝对是一飞冲天，成为了，正如你在演讲笔记中所说，网络40%以上的基础。它变成了一个关键组成部分。

因此，在过去大约18、20、22年的时间里，这个项目已经演变。它变得至关重要。无论你喜欢与否，大大小小的公司现在都依赖它。他们需要它作为业务的一部分，Kinsta就是这样的公司之一。所以这种张力就存在了。公司如何尽自己的一份力？个人如何尽自己的一份力？

我感受到的张力是，一方面，那些具有更多慈善传统的人会说：“我们不能回到过去的样子吗？我们能不能永远不谈财务？根本不去想钱？”

另一方面，有你工作的地方这样的公司，它们带着最好的意愿，但归根结底是关于创造收入、赚钱、支付账单等等。你必须弄清楚，到底该如何做出贡献？如何向你的老板证明这一点？他们如何有效地传达他们所做的事情？

而且，你的演讲中想必也有一部分是关于寻找你愿意提供资金帮助的人，对他们说：“好吧，去吧。你不是Kinsta组织的一部分，但我们想帮助你。”作为回报，想必会有一些相互的“支持”。我们会拍拍你的背，你拍拍我们的，等等。希望我的理解大致正确？

[00:14:39] Roger Williams：是的，我认为你阐述的方式正是我在演讲中所探讨的：我们需要谈论商业。我知道对于开源社区中的许多人来说，这可能令人尴尬、不愉快，也不是我们想做的事。但我的论点是，我们必须克服这个阶段。我们必须学会开始谈论商业、思考商业、思考投资回报率。

所以对我来说，这变得很实际，对吧？我们有一个乐观的想法：“嗯，人们会自己醒悟过来，意识到如果他们赞助和贡献给项目，这将帮助他们。”我们需要在这方面更加战略性和务实。我将其分解为三个原因，当你与高管、与公司交谈时，可以开始审视。它们是战略利益、运营利益和第二层次利益。

当我说战略利益时，我的意思是这很明显，对吧？对于一家提供WordPress服务的托管公司来说，这很有意义。如果WordPress运行不佳，那么我们的产品就会遇到麻烦。所以从战略上讲，如果WordPress运行良好、性能优越、安全可靠，这将降低我们作为托管公司的成本。所以这些都是可以提出的论点。

从运营角度来看，你可以开始讨论技术债务，对吧？这应该会让CTO眼睛一亮，因为技术债务对于任何构建软件的公司来说都是一个真正的问题。当你构建软件时，你现在必须维护该软件。好吧，如果你能够将部分软件卸载到开源项目中，它现在就成为开源项目维护的东西。这是项目的技术债务。

现在这就形成了一个循环（不一定是恶性循环）：你现在需要为项目做贡献以帮助维护该技术债务。但作为组织，你现在将其卸载到一个更大的组织，让更多的人能够帮助维护该软件。所以我认为，从运营角度，你可以用这些论点来说服人们。

最后是第二层次利益，这确实涵盖了传统的慈善论点、“索取者-给予者”论点等内容。通过第二层次利益，你开始看到这些额外的好处，也许你无法精确衡量。

这就是网络发生的地方。人们正在见面和交谈。也许你的开发人员正在与他们的开发人员交谈，或者在赞助贡献者的情况下，这些贡献者可以进入你的组织，帮助组织更好地理解如何使用WordPress等不同的好处。

因此，将这些实际的论点、这些贡献的实际原因分解开来，可以真正帮助那些不一定精通开源或不直接看到好处的人更好地理解。

然后，再谈谈你刚才说的，寻找与你价值观一致的贡献者，确保他们正在从事你认为需要关注的项目部分。

另外，我寻找的一个重要方面是那些充当导师、帮助其他贡献者进入项目并帮助整体上扩大项目贡献的贡献者。

有直接的、有形的东西。“嘿，有这个工单，你能去处理这个工单吗？”老实说，我还没深入到那个程度。曾有贡献者对我说：“嘿，通常组织都会那么具体。”我说：“好吧，这是我未来要达到的一个目标。”

但对我来说，更像是：“嘿，你在做好工作吗？项目中的其他人对你有什么评价？然后，你是在指导人们，帮助其他人完成他们的第一次Bug修复、第一次提交等等吗？”当然，我可能说得很外行，但希望这有助于回答一些问题。

[00:18:36] Nathan Wrigley：是的，这很有趣，因为我担心目前社区有可能沿着这些路线分裂。一方面，是那些我称之为“慈善”的人，他们一直免费贡献时间，只是因为他们认为这对人类有益。

另一方面，有你这样的人，谈论的是为了让你的工作和你的机构运作所必需的东西——金钱。我想我担心的是，我们将会有这两方，他们无法找出相互沟通的方式，无法跨越已经产生的鸿沟看到对方。因此，想办法让这两方合作，找到一种快乐的平衡，以便双方能够重新建立联系，进行沟通。

所以这是我的一种担忧，这种双层体系。更广泛的担忧是，如果金钱方面变得更加普遍，而有些人觉得这无法容忍，最终会逼走那些一直以慈善和惊人的时间利用推动项目前进的人。他们会认为这是他们未来无法应对的事情，并希望退出，不再为之贡献。那将是一种遗憾。

[00:19:52] Roger Williams：我绝对能理解并同情你提出的论点。我认为我的反驳方式是：嘿，目前如果我们只谈论慈善，我们是不是就要把你所说的第二层——更注重金钱的那一层——完全排除在外？那样的话，我们甚至根本没有对话。

[00:20:15] Nathan Wrigley：是的，这就是担忧。

[00:20:17] Roger Williams：所以我的论点是，嘿，通过让更多的人参与到项目中，也许开始谈论这些实际的ROI商业术语，我们现在至少在进行一场以前根本没有发生的对话。因为，退一步说，我的看法是：如果唯一的论点是“嘿，这是慈善，你是在为项目做好事，大家和睦相处”，那么我们就会排除很多商业社区的人，他们会说：“嗯，是的，我周末在教堂做志愿者，或者做其他事情，但我需要在工作日做生意，这样我才能买 groceries 付房租。”

所以我认为我想建议的是：嘿，如果我们把对话扩大到不仅仅是慈善，不仅仅是第二层次利益，我们还谈论运营和战略利益，那么我们现在就把以前不在对话中的人加入了对话。

最终，我们会把他们带入第二层次的对话，但我们必须从用战略和运营利益吸引他们开始，因为那是他们在朝九晚五工作中的心态。所以对我来说，我认为这实际上是扩大“蛋糕”和扩大项目参与人数、扩大项目讨论范围的机会。

我看到的合理担忧和顾虑是：我们会不会把开源项目变成纯粹的商业企业？这绝对是一个担忧。我不认为这会发生，因为你仍然有项目的核心人员。他们这样做是因为他们相信项目，并且对此充满热情。如果他们能够扩大并拥有这些更广泛的对话，或者关于战略和运营利益的额外对话，我们将吸引更多的人，并希望帮助他们看到第二层次利益，并希望最终一切都只是慈善性的，对吧？

但我认为，目前，开源和WordPress社区中不同人士提出的论点是：我们没有足够的人在做贡献，没有足够的赞助资金进来，所以我们需要想办法弥合这个差距。我的建议是，弥合差距的方法是扩大对话范围，超越慈善、超越第二层次利益，并同时谈论战略和运营利益。

[00:22:40] Nathan Wrigley：我对此有很多想法。首先想到的是，试图在目前一直做贡献的人之间架起一座桥梁。你在Twitter（X）上逛逛，你会看到人们，对吧？你经常看到。他们有时甚至会把自己的Twitter用户名改成“寻求赞助”之类的。

但你会定期看到一些你认识已经在WordPress领域多年的人，我不知道，也许他们一直在以某种方式做贡献，但很明显，他们希望获得对某个特定项目的赞助。因此，建立一座通往他们的桥梁，我认为你所说的内容在这方面非常有用。

因为也许这两方没有相互沟通的方式。也许没有一种现成的“菜单”。如果你是这些慈善贡献者之一，以前从未寻求过赞助，但你会想：嗯，如果我通常每周贡献两天时间，能获得一些资金不是很好吗？我会做完全相同的事情，但我实际上会得到一些报酬。

但我没有时间拿着一百个不同的公司——我要用“乞讨碗”这个词，可能不太恰当，但你明白我的意思——去向一百个不同的公司说：“看，我已经做这个很久了，你能帮帮我吗？”

那感觉有点……令人不太舒服，对吧？我想我们都能理解，出去一遍又一遍地对公司说：“请给我一些钱。”然后不可避免地99%被拒绝。“不，我们没有钱给你。”

但我认为你所说的是，你将建立一个系统，让这类事情更加明显。你会说，这些是我们正在寻找的东西。如果你想赞助，这是申请表。这是我们将要经历的流程。这些是我们通常会问的面试问题。这是我们可用的资金池。这是我们想赞助的人数，等等。

所以这是在弥合差距，以便那些一直在做贡献、可能感到紧张或看不到出路的人，可以突然进入一个更明显、更现成、更直接、更容易“挑选”的体系。

[00:24:46] Roger Williams：是的。我认为，你知道，这触及了核心，对吧？你如何单独赞助个人？个人如何找到赞助？我们如何让这一切运转起来？稍微退一步说，有两种方式来看待对开源项目的贡献。

我们讨论了很多关于赞助个人贡献者的问题，我认为这是组织开始参与的最佳方式，因为在某种意义上这是最简单的，对吧？有一个已经在项目中工作的既定人选。你给他们现金去做那项工作。

另一种为项目做贡献的方式是真正花时间在项目上工作，对吧？所以也许你公司内部有工程师，你会说：“好吧，你10%或5%的时间要实际用于这个项目。”这是一个更大的要求，对吧？因为通常当你雇佣一名员工时，你有一系列非常具体的任务需要他们为公司完成。

因此，要求经理弄清楚：“嘿，这个人如何将5%的时间用于公司外部的事情？”这是一个更大的要求。所以我认为，对于开始涉足开源贡献的公司和组织来说，赞助贡献是一个很好的起点。

这是一个很长的铺垫，回到你提出的问题：到底如何做到这一点？你提出了一个“先有鸡还是先有蛋”的情况，对吧？个体贡献者在什么时候知道“嘿，Kinsta是一家可以联系并请求赞助贡献的公司”？反过来，Kinsta如何知道该联系谁来赞助？

所以我的建议是创建几个不同的系统。首先，从组织的角度来看，真正理解组织的优先事项是什么？通过赞助个人贡献者，什么能给他们带来最大利益？

我的论点是，这是一个相当广泛的范围。很多人关注核心贡献者，实际处理工单等工作。我认为影响范围要广得多。我认为赞助Polyglots团队的人，Kinsta超过一半的客户不说英语。因此，拥有WordPress的非英语版本对我们来说非常重要。所以赞助Polyglots团队。

文档团队也非常重要，对吧？人们需要能够使用WordPress。他们会联系Kinsta支持来了解如何使用WordPress，还是可以直接访问WordPress网站查看文档？

所以作为一个组织，你可以在这方面变得非常具有战略性，但我的论点是：开始时不要想太多。直接开始。我想我就是这样结束我的演讲的：我最重要的建议是不要等待。直接开始。拨出你（和你的高管）感到舒适的预算，然后去寻找一些贡献者。

然后制定一个流程，对吧？有一个接收表格。你提到了有一个接收表格。有一个接收表格。问他们一些问题：他们目前做什么工作？他们过去做过什么？他们对项目的希望、目标和抱负是什么？

然后，你知道，一些非常实际的问题。嘿，你愿意写一篇关于你的工作以及Kinsta如何提供帮助的博客文章吗？非常低层次的要求，对吧？我们不是要求人们把Logo纹在额头上或做其他疯狂的事情。这是非常低要求的，而且我对公司的论点是：要非常谨慎。在所有这些事情的营销方面要轻装上阵。这不应该是你的主要关注点。

主要关注点是回馈开源项目，而不是从中获得所有营销利益。所以，请确保以这种方式来构建。

对于个体贡献者，我指出的一点是，直到最近，我从未真正被正式接触过要求赞助贡献。你刚才谈到，嘿，如果有人需要花时间联系一百家不同的公司，你不需要那么疯狂。只需从主要的托管公司开始联系。

但我的论点是，你需要做的不仅仅是说：“嘿，我为WordPress工作，你需要赞助我。”你需要准备一个更详细的提案：“嘿，我从事X工作，它实现了Y。我看到这将在这些具体方面使贵组织受益。”如果你以这种方式接近，会更能引起注意。

然后，也只是问一些简单的问题。嘿，你们有正式的WordPress赞助贡献计划吗？如果他们说不，也许可以说：“嘿，需要我帮助你们建立吗？”如果他们说是，那么就是：“嘿，参与其中的流程是什么？”

这些都是非常简单的问题。这只是一次对话，对吧？我说这话是因为我从事销售工作几十年了，这对我来说是第二本能。我理解对很多人来说，这不是他们的第二本能。这也是我试图在这次对话中提供帮助的方面：我不仅试图教育组织，也试图教育贡献者和项目内的人员，帮助他们更多地理解如何谈论商业，从而让企业真正理解这样做的好处。

[00:29:58] Nathan Wrigley：你刚才说的几件事，其含义基本上就是“直接开始”。所以，从商业角度，拨出一些现金，决定要这么做，然后就开始，看看会发生什么。我想你不可能第一次就模拟出完美的系统。这将是一个迭代的过程，但要承诺去做。

但ROI的事情也很有趣，因为你知道，如果你是Kinsta或任何你想象的托管公司的高级管理层，你脑海中必然会有这方面的考虑。好吧，我们今年要捐出，比如，十万美元，但我们不会在任何时候要求任何人提到我们公司的名字。这可能不现实，但我喜欢你刚才说的那种温和的方式——写一篇关于它的博客文章。

但这里有一些东西需要探索，因为必须有一种方法来展示好的工作。所以不一定非得是大张旗鼓的宣传：“看，我做了这个，因为Kinsta付了钱。”更间接地说：“我做了这项伟大的工作，我做了这个，WordPress因此受益，我想感谢Kinsta让这成为可能。”

我想我们只需要弄清楚这部分是什么样子，因为你不能免费给钱。确实需要一些投资回报，但我们必须弄清楚这种方法是多么温和，可以是多么激进或不激进。这将是有趣的探索。

[00:31:22] Roger Williams：稍微详细阐述一下。所以我对公司处理这件事的建议是：这是品牌建设，对吧？当你进行品牌营销时，它非常模糊，对吧？你是在投放一些东西，其中有一点善意，慈善部分也起到了一点作用。这绝对，我会说，属于你的品牌预算范畴。所以你应该这样对待它。

我认为营销（我这里用引号强调“营销”，因为我理解对于开源领域的人来说，这样谈论可能有点像“氪石”，有点排斥。所以我试图谨慎或温和一些）好处有很多间接的好处，对吧？如果我赞助一个贡献者，他们正在为项目工作，这意味着他们正在与项目的其他贡献者互动。他们会在对话中提到：“哦，顺便说一下，Kinsta正在赞助我。”

现在你就有了那种一对一的营销，可以说，正在项目内发生，并且会被注意到。我认为这是我对于那些真正想踩下投资回报率油门的公司的强烈建议。他们说：“嘿，我们真的需要最大化这里的投资回报率。”我就会说：“嘿，社区一旦你做了什么好事、坏事或无关紧要的事，都会注意到。但一旦你开始赞助人，社区内部马上就会注意到，无论你是否立即看到。”

所以，请允许这种情况发生，肯定会的。至于博客文章之类的事情，我有两种处理方式。如果一位被赞助的贡献者在他/她的博客上写一篇博客文章并提到Kinsta，我会非常高兴。这太棒了。但我并不期望如此。所以，相反，我会做的是邀请他们参加Kinsta Talks播客，嘿，我们花20分钟，就聊聊你在项目上的工作。

我在开头提到Kinsta，表明那是我工作的地方。除此之外，我根本不谈论Kinsta。全是关于这个个人以及他/她在项目上做什么、他/她对什么感到兴奋、他/她会建议人们如何参与项目。然后以此作为一种推广，再次强调，是间接的品牌利益。我祈祷我的CMO在看这个，他要么很喜欢，要么在咬牙坚持。我感觉大家都很高兴。嘿，Matt，你好吗？

我处理这件事的方式非常像一个局外人，我试图非常尊重这个社区已经存在很长时间的事实。我确信这不是第一次进行这些对话，我也不是第一个提出这些事情的人。我只是把它看作：我是这个时间点上一个独特的人，我看到了需求，我们已经让我们的组织开始提供帮助。而我想推动的是让其他组织也认识到这一点，并开始推动、赞助和贡献给这个项目。

[00:34:13] Nathan Wrigley：我认为真正有趣的一件事是，假设你成为了这一切的支点，所以Roger Williams在Kinsta是众所周知的。他是需要去交谈的人。拥有这种清晰度将非常有益。所以你不需要经历那些电子邮件障碍：好吧，你只是使用网站上的联系表格，然后被转给九个人，他们都说：“实际上不是我。”知道你需要和谁交谈，并且有一个清晰的流程、联系表格，无论是什么，我们之前谈到的接收表格，这真的很有趣。

我稍微转一下话题，我想知道对于Kinsta的你来说，哪些贡献可能属于考虑范围。显然，软件本身，核心项目WordPress Core，我相信是在考虑之内的。

但是其他的事情呢？比如，我不知道，写文档的人，你提到了Polyglots？显然还有活动组织者。还有内容创作者、播客、YouTube频道等等。你对愿意考虑哪种贡献有任何限制吗？还是会倾听任何人的想法？

[00:35:16] Roger Williams：很好的问题。在我深入讨论之前，我想确保我不是Kinsta唯一为此负责的人。我有两位出色的同事和我一起在前线。Marcel Bootsman，我想你以前在节目中也采访过他，他负责欧洲区。然后是Alex Michaelson，他在亚太地区。这两位都是很棒的人，我们三个人都在前线，与贡献者交谈、赞助他们、弄清楚所有这些问题。所以我绝对不想独占所有功劳，让人感觉是这样。

至于决定赞助谁、贡献给谁，这是个重大问题。令人惊讶的是，在目前这个时间点，我在Kinsta的老板们给了我们很大的自由裁量权，让我们真正选择我们想要赞助、想要合作的人。

所以，在我们赞助谁的问题上，有一些客观的关注点。核心贡献者显然是直接通过更改代码、添加功能、修复漏洞来影响项目的。所以这显然非常重要。

但同样重要的是其他群体，他们确保当新人想要使用WordPress时，有文档解释如何使用WordPress。当他们想去WordCamp见见人时，我的意思是，Aaron Jorbin有一个很好的故事，讲的是在他第一次参加的贡献者日上遇到了某人，然后那个人在短时间内就成为了一名核心贡献者。那个贡献者日不是凭空发生的，对吧？人们必须让那个活动发生，组织它，准备咖啡、点心、灯光等等。

所以我认为这里有很多层次。无论是直接赞助开源项目内的贡献者，还是赞助WordCamps，赞助帮助传播WordPress的优秀播客。

有人提出WordPress可能存在营销问题，因为它是一个开源项目，只是受益于很多人意识到“哇，这是一个构建网站的绝佳软件”，然后他们就开始使用，结果互联网上40%的网站运行在WordPress上。

这发生得非常非常有机。但我认为，我们现在正处于互联网和网络的一个转折点，我们可能需要开始对WordPress的营销和推广更加有意识。

[00:37:44] Nathan Wrigley：我从这里收集到的是，至少从Kinsta的角度来看，你只是想把这整个双向的事情弄得更清晰。Kinsta有一些赞助的意向，我们知道负责人是谁，我们知道他们想赞助的事情类型。也许会有相应的登陆页面或接收表格。所以希望那些有意获得赞助的人，会更清楚哪些事情在范围内，哪些不在范围内。他们需要跳多少个环节才能搞定赞助。这类事情真的很有趣。

你对这个想法怎么看：我们还没讨论过这个，我只是提一下。你认为这是公司各自为政的事情吗？换句话说，Kinsta在赞助方式上是否会一直孤立？或者是否有任何更广泛的、我不知道如何运作的、可能需要某种更全面的方法？例如，假设Kinsta赞助了人物X、Y、Z（就像我们在英国说的那样），但这显然留下了其他无数没有赞助的人。有没有一种方式，你可以与其他组织沟通？

“看，这个人来找过我们，很接近，但我们今年没能把他列入赞助名单。但我们觉得他们非常可信。这是你可以去交谈的另一个人。”你明白我的意思吗？就是那种稍微更宏大的、在Kinsta之上的“保护伞”组织。组织，你可以用你喜欢的任何结构或治理来替代这个词。

[00:39:12] Roger Williams：是的，这方面已经有很多东西了。Courtney Robertson有WPCC。

[00:39:18] Nathan Wrigley：WP社区集体。

[00:39:20] Roger Williams：谢谢。那个组织的想法是创建一个处理分配资金、寻找赞助对象等机制方面事务的组织。我可以看到托管公司联合起来，以某种方式合作处理这个问题，但这会增加额外的复杂性，对吧？你现在有更多的组织、更多的机构来做决定和决策。

再次回到我在项目最后提出的建议：不要等待，直接开始。我担心联合体和更大的组织会减慢进程，使流程复杂化。

这主要只是因为我个人对组织和会议有某种恐惧。这是我个人的事情，而不是，你知道，我相信有办法解决更多问题。我有一份工作，对吧？我必须在所有这些事情之间取得平衡：处理公司内部实际需要做的工作，处理赞助贡献者和关注开源的事务。所以这需要很多平衡。我欢迎人们和机构来找我讨论，看看能产生什么结果。

再次重申，感觉自己像个局外人，并且知道已经有大量的人和组织在做所有这些工作。我已经联系过他们中的许多人。他们给了我很好的建议。他们真的帮助我把我们的项目组织成现在这个样子。他们帮助我准备演讲，弄清楚在这里谈什么。所以我想保持清醒，我没有所有答案，我不是唯一在做这件事的人，我欢迎人们给我提建议和想法，我总是乐于交流。

[00:41:03] Nathan Wrigley：我认为真的没有一种放之四海而皆准的方法，对吧？因为WPCC感觉是一个很棒的计划。它更像是一种托管服务。换句话说，Kinsta，你投入X美元，然后WPCC会决定钱可能流向哪里。但可能Kinsta的你们更希望与你们赞助的人有更直接的、一对一的关系。这也没问题。

也许你会与其他公司做类似工作的人有更私下的渠道。所以它会更像一种自由放任的方式，而不是更有组织性一点。也许只是更多的私下渠道。

但这真的很有趣。老实说，时间过得真快。我们已经进行了45分钟，所以我想我们快没有时间了。我们有没有遗漏什么内容？有没有某个核心要点、某个小点我们没有提到？或者你认为我们已经涵盖了所有内容？

[00:41:57] Roger Williams：你知道，我认为我们可能稍微略过的一点是如何让你的组织接受这个想法。我们讨论了理由，讨论了如何从外部推销，讨论了如何处理个体贡献者。在你的组织内部，我有三种处理方式，我猜我喜欢数字三。

所以当你做内部推介时（这些在幻灯片里也有），要理解你的组织目标。理解，嘿，我们是一家托管公司，对托管公司来说什么重要？嗯，性能和安全性是相当重要的事情。所以也许你想从这里着手。

同样，我们有很多客户不说英语，所以Polyglots很有意义。理解组织目标，这样当你去找高管、找领导、找掌握资金的人时，你可以从如何使你的组织受益的角度来构建你的说辞。

第二点是保持耐心，但要做好准备。我想说，我在Kinsta内部开始这个对话是在2023年底。然后大约一年后，突然，毫无预兆地，“嘿，这是你的预算，去工作吧。”所以我需要做好准备。我们都需要做好准备。好消息是，Marcel、Alex和我自己已经身处社区，与人交谈。我们已经开始了一些关于“哦，我们想赞助谁，谁可能需要赞助”的对话。

所以一旦预算拨给我们，我们就准备好了。我建议做好准备的原因是，这些可能是转瞬即逝的，对吧？仅仅因为这个月高管批准了，并不意味着下个月它一定还在。

[00:43:37] Nathan Wrigley：而且贡献者可能也不一定……你知道，我只有两周时间，我现在可以做点什么。

[00:43:42] Roger Williams：是的，所以做好准备，因为他们想看到结果。而你构建结果的方式应该是：“嘿，我们正在赞助贡献者X，他/她正在做Y和Z，哦，我还让他/她参加了一次Kinsta Talk，这是我们在做事情的切实证明。”所以准备好所有这些。准备一个电子表格来跟踪一切，这样你可以跟踪资金的流向，一切都很清晰。

了解你的组织希望如何处理这些事情，对吧？是简单到“嘿，这是一张信用卡，这是一个GitHub赞助页面”就可以了吗？或者需要更复杂一点——我是说更正式一点，对吧？是否需要一份“不诋毁”合同？以便明确：“嘿，我们正在赞助你，你最好不要说我们的坏话，拜托。”把这些弄清楚，搞定这些事情。

然后，准备好应对常见的反对意见，对吧？他们会马上向你提出：“嘿，我们为什么要在这上面花钱？这是我们免费得到的东西。”准备好用战略利益、运营利益和第二层次利益的对话来回应。并且知道哪种论点最适合哪位经理或高管。所以准备好内部推介，真正创建一个从一开始就为成功做好准备的计划，这真的很重要。

[00:45:03] Nathan Wrigley：是的，这真的很有趣，因为我们这次对话中讨论的大部分内容并没有真正深入这一点。更多是关于尝试连接这两方的具体细节。但你显然已经在Kinsta内部为此奠定了基础，让它准备就绪。然后一旦CEO、CMO或任何负责人说：“好了，Roger，这里有一些钱，你去吧。”你就准备好真正开始寻找这些东西了。

我非常怀疑这次对话会有一个完美的结果。我想没有完美的系统，但我很欣赏你在那边对此进行了很多思考，并且试图找出让这两方以互利方式碰撞的方法。因为WordPress支撑着40%的网络，金钱问题不会消失，慈善方面也不会消失，我们确实需要让这两方成功沟通的方法。

所以，好的，我会在节目说明中放入我们提到的任何内容的链接。所以如果你去wptavern.com，搜索Roger Williams的节目，你就能在那里找到所有东西。

最后一件事，Roger。除了kinsta.com，我们在哪里可以找到你？如果有人想继续这个对话并展开讨论，你通常在网上哪个地方活跃？

[00:46:11] Roger Williams：是的，当然。我是LinkedIn的重度用户。我在那里经常发帖。如果你在评论中与我互动，我会永远爱你，你是我最好的朋友。我喜欢人们问我问题，或者在评论中挑战我，让我们在那里进行对话。欢迎联系我，让我们聊聊，我想弄清楚这些事情。

[00:46:30] Nathan Wrigley：Roger Williams，非常感谢你今天和我聊天。我真的很感激。

[00:46:34] Roger Williams：非常感谢你，Nathan。感谢你为社区所做的一切，也感谢你花时间让我上节目。